[Steasi]

22.11.2015 в 15:54

Пишет  Ториа Гриа:

фандомное
Ни для кого не секрет, что в последнее время в фандомах с фидбеком все очень и очень грустно.
Поэтому я очень рада, что появилось такое начинание. И надеюсь, что в волчанке его так же, как и в других фандомах, не обойдут стороной.

Так что позволю себе небольшой призыв - не проходите мимо. Поучаствуйте, подайте пример и оставьте отзывы. Не обязательно участвовать каждый день, не обязательно писать отзыв а-ля сочинение на вольную тему - любому автору будет приятно даже даже минимальный набор слов, ведь, как известно, главное - это внимание. И то, что его работа не оставила кого-то равнодушным. А при обхвате мероприятий у недели отзывов - уверена, что каждый обязательно найдет понравившуюся ему там работу.

В общем, не проходите мимо

@темы: Teen Wolf

Comments

[*Bones*]

Где-то пару недель назад или чуть ранее я тоже публиковала в своём дневе примерно то же самое, но от Марины_Ри. Откликнулась на этот пост только Оля, и далее в моём дневе лично ничего не изменилось. К чему я это хочу сказать? Да всё к тому, что даже если я хожу читать в чужие дневы тексты, то я пишу отзывы, пусть и маленькие, но это потому, что я хочу их написать, а не от того, что кто-то ткнул мне это в обязанность. Сколько бы таких постов-обращений не было написано, все равно главное - это желание потребителей. Если его нет, то и автор ничего не получит. Да, это приятно. Приятно даже мне, хоть я и не ахти какой писатель, но и моё самолюбие хочет быть поглаженным и обласканным. Но вся фишка в том, что никто не хочет это делать.. даже, элементарно, те люди, которые сидят в частности у меня в ПЧ) И ещё один момент такой есть - а может им не понравилось прочитанное? Как можно написать "спасибо" на не зашедший текст?

[Steasi]

*Bones*,
У Марины Ри был пост на фикбек. Здесь сделали типа акции, если ткнуть на баннер, то со следующей недели идут по дням те мероприятия что были в этом году. И здесь можно не только "спасибо" сказать, а например нарисовать или сделать иллюстрацию к понравившемуся фику или арту, написать драббл или стих. Интересная по сути идея, но вот даст ли она результат - я не знаю. Или те кто хотел уже все нарисовали и спасибо сказали? Вот я точно знаю про наш фандом, что я спасибо сказала, но так и не нарисовала что хочу, а хочу до сих пор.

Вот я вчера прочитала на ночь с дженсена-топа два миника и не написала даже спасибо и не потому что мне не понравилось. А просто вот не написала. Давно ничего не читала соскучилась по Джеям, мне захотелось что-то маленькое на ночь зачесть.

даже, элементарно, те люди, которые сидят в частности у меня в ПЧ)
Тут недавно я разговаривала с Рисоватором, так вот он сказал, что писал фик, долго работал над ним и из 200 ПЧ только двое написали отзывы. Вот и думай что хочешь.

"Спасибо" на не зашедший текст не напишешь. Ну по крайней мере те, которые мне совсем не пошли я не написала.

[Steasi]

*Bones*,
Ещё в нашем фандоме вроде много читателей, а вот в том же Реверсе отметилось порядка 100 человек, что им интересно и читать будут. А в том же Волчонке был в то же время опрос так на 14 артеров и 30 авторов, которые заявили участвовать в ББ чуть больше 200 сотен отметилось. Прямо хоть иди туда и иллюстрируй. А фандом то по сути меньше нашего. Хотя меня на ББ там хорошо приняли. И отзывов на нашу работу было достаточно много. )И это ББ, где я принимала участие, тоже в этой акции сейчас участвует)

[Steasi]

А может и нужны такие акции. А почему бы и нет. Может кто то что-то пропустил и не видел. Как я летнюю битву одним глазом смотрела.

[*Bones*]

Steasi, да без разницы, у кого какой пост был. Все они про равнодушие читателей к авторам. И ты правильно говоришь - кто хочет, то сделает и нарисует и напишет, но главное, чтобы после прочтения пришло это вдохновение на написать/нарисовать. И многие вообще не читают ни фесты, ни реверс, ни ББ даже. Знаю таких. Пока не ткнёшь - иди читай, то сидят ровно. Какие уж тут отзывы...

Да и тема эта про отзывы очень больная, как бы мы не делали вид, что нам всё равно, и сколько бы не говорили, что пишем для себя мол и рисуем в своё удовольствие, всё равно хочется обратной связи, хочется. Это правда. Даже просто на обычный пост тут на дайри, который я или ты делаем якобы для себя (мой же днев, что хочу, то пишу) мы ждём ответа. Ждём, что придут люди, которые не просто ПЧ, а может даже в какой-то степени друзья, и напишут хотя бы "привет" или ещё что. Да только нельзя заставить. Хоть на всех углах призывай)

недавно я разговаривала с Рисоватором

я даже не видела этот текст( не было меня тут видимо, ну или прошляпила, фандом не мой... хз, чего там было, хотя я подписана на него.

Вот я вчера прочитала на ночь с дженсена-топа два миника и не написала даже спасибо и не потому что мне не понравилось. А просто вот не написала.

Ну и почему не написала? Вот же - люди ждут. Сама знаешь, что приятно будет, а не пишешь. Мне вообще пока там ни один не зашёл((

И здесь можно не только "спасибо" сказать, а например нарисовать или сделать иллюстрацию к понравившемуся фику или арту, написать драббл или стих.

не все умеют это делать, большинство только мимимикать))

[Steasi]

*Bones*,
И ты правильно говоришь - кто хочет, то сделает и нарисует и напишет, но главное, чтобы после прочтения пришло это вдохновение на написать/нарисовать.
Вдохновения мало. У меня даже летом небольшой списочек был, чтобы я сделала и к какому фику, но из него сделала всего 1-2 работы. У людей реально мало времени. Ну а может кто то не видел чего то.
Когда не ходила на фесты, что-то делала, на те же ДР. А сейчас практически не получается. Времени было много, а что делать не знаю. Я не могу подарить арт человеку, с которым не знакома, хоть он и прекрасно пишет. Тут мне нужно ещё и с собой справиться, решиться на это. В итоге я считаю что это им не надо и всё сходит на нет, так и остаётся идея только в голове.А ещё я вижу что есть тандемы автор-артер и туда я точно не полезу со своим творчеством.

Ну и почему не написала? Вот же - люди ждут. Сама знаешь, что приятно будет, а не пишешь. Мне вообще пока там ни один не зашёл((

Мне один не зашёл как написан, остальные все нравятся. Почему не написала. Спать хотелось. А кроме спасибо ничего путного написать не могла. А ещё там есть несколько исполнений к одной заявке, не могу написать одному автору, а второму нет, второе пока не прочитала.

я даже не видела этот текст(
Я тоже не видела этот текст. Разговор зашёл о другом и вышел на фидбек. А разговор был про то что ты делаешь 20 минут, пользуется спросом, народ говорит как красиво, а то что реально две недели делаешь - проходят мимо. Вот почему так?
Да вот за это обидно особенно.

Поэтому народ и ходит на фесты, чтобы получить фидбек. И вот например как я. Нет автора, на фесте у тебя будет автор и можно иллюстрировать текст столько сколько хватит времени, потому что в голове идей будет больше, чем я смогу сделать)

[*Bones*]

Steasi, я так поняла, что и не обязательно развёрнутый отзыв писать, и простого спасибо хватает иногда, чтобы реально почувствовать себя нужным. Но ты спать хотела, ясно. Вот и другие так же - спать хотят. Так что сорри.
А по поводу времени, затрачиваемого на что-либо, так не в этом дело. А в результате. И если людям нравится, то и тебе должно быть приятно. Ну или пиши, что ты долго корпела над этим артом. Может оценят.
Я кстати причитала только что с дженсентоп-феста исполнение одно)) Такое милое)) оставила отзыв. Потому что понравилось.

[risowator]

Мне кажется, я призвался

По поводу поста.
Очень классная идея. Она, похоже, выросла из идеи на Инсайде ЗФБ, там народ хотел параллельно устраивать что-то вроде конкурса бартерщиков или просто отзывов. Не знаю, чем та тема закончилась. Но писать отзыв - тот еще труд.
Я вот сегодня из-за больной башки не работаю, а страдаю фигней. Решил поотвечать на комменты, написать про СК, просто походить по дневникам. И, внезапнэ, уже почти девять. Я, блин, пост чуть ли не два часа писал.
Эт я к чему - чтобы писать отзывы, хорошие отзывы, нужно время. Его в моем окружении нет. А раньше было. Ну или мы более упоротыми были, хз.

Вообще по поводу фидбека.
За последнее время только я писал поста три с нытьем, что все плохо, на дайри тишина и один лишь тумблер радует. А видел я подобных постов - в разных фандомах.
И чо вы думаете? Народ находит время поныть в комментах как все плохо, а на отзывы сил нет

100% правило - хочешь отзыва, иди и сам пиши их другим. Какой-то процент вернется к тебе.
И в связи с этим у меня идея ))) Скоро Байки... может сделать как на ФБ/ЗФБ ответственного по бартеру и пусть ходит и комментирует ))

[risowator]

А, и еще по поводу того, если не комментят, значит ты сделал говно. Отчасти справедливо, но тут еще такая фигня - старый народ уже наелся и повзрослел как читатель, а новый обитает не там, точнее, не тут. Раньше как было, жж да дайри, ну пару форумов и усё. А сейчас твиттеры, инстаграммы, контакты и еще что-то, везде надо успеть, на отзыв времени не хватает, а лайков в дайри нет )

[*Bones*]

risowator, лично я пишу их, когда действительно понравилось что-то, но где гарантия, что люди не пишут из-за лени или пофигизма? Может они просто не читали? Да мало ещё что. Как можно обвинять читателей в недодаче, если они и знать не знают о существовании текста/арта.
Полностью согласна с 100% правило - хочешь отзыва, иди и сам пиши их другим. Какой-то процент вернется к тебе.
Но вот заставлять или ответственного по отзывам назначать... хм это как то странно.

[Steasi]

*Bones*,
И если людям нравится, то и тебе должно быть приятно. Ну или пиши, что ты долго корпела над этим артом. Может оценят.Зачем я буду писать, что делала долго. Я любую картинку делаю долго, если речь о настоящей работе на любой фест, а не открытка в дневе. Ну а понравится или нет, это другое дело. А вот то что сделала за 20 минут растащили по дневам и даже миник написали, я ещё долго удивлялась надо же, людям понравилось. Но я ценности этой работы не вижу, обычная.

оставила отзыв. Потому что понравилось.
здорово, что понравилось)

risowator,
По поводу поста.
Очень классная идея.
Вот я чем дольше об этом думаю, тем больше считаю, что идея классная)

100% правило - хочешь отзыва, иди и сам пиши их другим. Какой-то процент вернется к тебе.
это работает, проверено )))

Народ находит время поныть в комментах как все плохо, а на отзывы сил нет
Так и есть.

может сделать как на ФБ/ЗФБ ответственного по бартеру и пусть ходит и комментирует ))
от команды? Или как предлагаешь?

а лайков в дайри нет )
Поэтому народ и запиливает голосовалки, хоть кто-то на кнопочку и нажмёт)

[risowator]

Но вот заставлять или ответственного по отзывам назначать... хм это как то странно.

Так на БФ же такая практика нормальна. Есть народ, который приходит исключитально, чтобы работать бартерщиками. Я вот люблю ходить по арт-выкладкам и бартерить. С текстами у меня сложнее, ибо я мало фандомов знаю. А на Байках все ж свои получается )

Как можно обвинять читателей в недодаче, если они и знать не знают о существовании текста/арта.

А это просто на сравнении. Например, раньше на текст было десять комментов, а сейчас три. Но по идее со временем автор начинает все же писать лучше, у мено появляются ПЧ, и вот получается, что даже с учетом того, что автор становится опытнее, фидбек уменьшается. Значит ли это, что автора не читают, значит ли это, что он стал писать хуже, значит ли это, что читатель стал ленив. Хрен знает на самом деле, но факт в том, что комментов реально стало меньше. Отсюда и страдашки.

Плюс еще в какую волну попадаешь. Новыми фандомами все горят и любую каракульку, любой драббл воспринимают на ура, а в старых фандомах попробуй засветись )

[*Bones*]

risowator, тоже верно...

[risowator]

Но я ценности этой работы не вижу, обычная.

Вот, наверное, в ценности работы и дело. Я опять с этим на тумблере столкнулся. Для ТВ рисовал просто арт, как-то он у меня быстро пошел. И иллюстрации делал - над ними доооолго сидел. Так вот у первого уже 700 сердечек! Это для меня охуеть как много. А у любимой иллюстрации несравненно мало. И я страдаю, потому что первый арт менее ценен, но всем нравится.

от команды? Или как предлагаешь?

Когда писал, думал про команду. А после твоего коммента подумал, а может замутить типа внеконкурсную команду комментаторов )) Но кто за это возьмется?

Поэтому народ и запиливает голосовалки, хоть кто-то на кнопочку и нажмёт)

Я чета понял, что мне страшно их запиливать. Вдруг никто не нажмет ))
Помню как-то сделал голосовалку и один из ответов "говноарт" - так туда потыкали )))

[*Bones*]

Steasi, если сделанное за 20 минут доставляет людям больше радости, то что ж ты расстраиваешься? Не пойму.И почему ты ценность оцениваешь в часах, а не в положительных эмоциях?
То есть по твоему выходит, что те мелкие пирожки, которыми мы балуемся с Олей и пишем их за 10 минут, не представляют никакой ценности вообще, и на них не стоит обращать внимания? Типа фигня. А многим нравится на поржать...

[Steasi]

risowator,
И я страдаю, потому что первый арт менее ценен, но всем нравится.
Здесь как видно не угадаешь. Нравится кому, уже хорошо) Порадуйся там где много сердечек, тоже приятно.

А после твоего коммента подумал, а может замутить типа внеконкурсную команду комментаторов )) Но кто за это возьмется? мне кажется сложно собрать такую команду.
На прошлых байках правда был и такой человек, который все работы прокомментировали. Помню ник писали.

один из ответов "говноарт" - так туда потыкали )))
это ты выбор даешь))) А если хочешь только положительные отзывы, то одна кнопочка нужна - нравится
Ещё видела после фестов, как в дневах вывешивали арты свои работы с феста и спрашивали какая работа больше всего нравится.)

[Steasi]

*Bones*,
И почему ты ценность оцениваешь в часах, а не в положительных эмоциях?
Ну такие положительные эмоции у меня редко бывают не на фестах. Поэтому это исключение.

То есть по твоему выходит, что те мелкие пирожки, которыми мы балуемся с Олей и пишем их за 10 минут, не представляют никакой ценности вообще, и на них не стоит обращать внимания?
Я не знаю сколько вы их делаете и как оцениваете своё творчество. Я в данном случае говорю ТОЛЬКО про себя. То что я делаю небольшое это делается чтобы людям было приятно и рада, если им нравится. Но большие работы к сожалению всем подарить не могу, поэтому приходится прибегать к небольшим вариантам в том числе и открыткам.

[risowator]

Ещё видела после фестов, как в дневах вывешивали арты свои работы с феста и спрашивали какая работа больше всего нравится.)

А в ответ тишина я не переживу )))

мне кажется сложно собрать такую команду.

Тож думаю, что сложно. Но иногда можно упоротых найти ))

Не пойму.И почему ты ценность оцениваешь в часах, а не в положительных эмоциях?

Я от себя вставлю. Дело не в часах, а во вложенных эмоциях.
Мы в старом военном фандоме прям в комментах под общий ржач складывали фики. Делалось это чуть ли не за пять минут. И на них был фидбек. И этот фидбек воспринимался очень положительно, потому что в ту пятиминутную работу вкладывалось много эмоций.
А были у меня долгие работы, на которые ушло много часов, но мало позитивных эмоций. И на них тоже было много фидбека - и он меня не радовал.
Получается, что дело не во времени, а в нас самих. Это наша личная оценка наших работ.

[Steasi]

risowator,
А в ответ тишина я не переживу )))
Видела, что народ тыкал на кнопочки)) Но я подумала, что мне это не надо))

Это наша личная оценка наших работ.
Ты всё правильно написал)

[*Bones*]

Steasi, конечно, я понимаю. Только за себя.
И как выяснилось, ты хочешь, чтобы твою личную оценку твоих же работ разделили люди, не подозревающие об этом. И от того у тебя внутренний конфликт.
Спасибо за разговор, я всё уяснила для СЕБЯ.

[risowator]

И как выяснилось, ты хочешь, чтобы твою личную оценку твоих же работ разделили люди, не подозревающие об этом. И от того у тебя внутренний конфликт.

Ну я не могу не ответить, блин ))
Вообще да, мы же на себе и зациклены. Мне вот очень приятно видеть сердечки на тумблере, но потом просыпается какая-то ревность к самому же себе. Смешно, если разобраться, но нифига не отменяет той бури эмоций, которая происходит внутри. К слову сказать, если арт, над которым я долго сидел и которы очень хорошо оценили - вот тут неподдельное удовольствие.

[Steasi]

*Bones*,
твою личную оценку твоих же работ разделили люди, не подозревающие об этом.
Это не так, потому что это не реально. Разным людям нравятся разные работы и одно и тоже нравится просто не может.
И не о внутреннем конфликте идёт речь. Просто рассуждаю. Чем сложнее работа, чем больше в неё вложено эмоций, сил, должна быть лучше и интересней, а следовательно больше нравится. Но не всегда это так.

[Steasi]

risowator,
если арт, над которым я долго сидел и которы очень хорошо оценили - вот тут неподдельное удовольствие.
это действительно удовольствие.
Как я с тем артом носилась и радовалась что написали миник, совсем чужой человек и на другом ресурсе, который меня знать не знает. И если б мне не показали, что написан текст, я бы не узнала.

[*Bones*]

Steasi, так откуда они должны знать, что тебе сложно было?
risowator, да всё ясно)) Доброе слово и кошке))) И тут опять же вступает Steasi с Разным людям нравятся разные работы и одно и тоже нравится просто не может

[Steasi]

*Bones*,
что тебе сложно было?
По идее они и не должны знать, это им не должно быть интересно. Люди оценивают саму работу.
Я первый раз описала немного процесс создания работ после J2 АУ феста. Остальное остаётся за кадром. Это мой внутренний мир и мои переживания. Максимум я ими поделюсь с автором, с которым оформляю фик, или с друзьями.